
<html>


<head>


<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">


<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>


</head>


<body dir="ltr">


<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#FFFFFF;font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif;">


<p>Dear Miriam,</p>


<p><br>


</p>


<p>I agree with you that the addition of a date s very useful, and if a date of birth/death is available, is required for for newly created NARs. I looked at the first NAR that you are citing</p>


<p>and there is no information found in the 670 offering  a date of birth or death. The creator of the NAR could have recorded a series of 675s to indicate that they tried to find a date of birth or death; that would only be required if the heading conflicted


 with another heading or xreference in a different NAR. In this case there was not conflict so the creator of the NAR was perfectly in compliance with the rules. Differentiating  between two identitcal xrefs is not required so this NAR is perfectly okay.</p>


<p><br>


</p>


<p>However,  you may certainly take the time when you encounter this situation (and in the case of this NAR) to look for birth and dates and add them to the xref Amdor Shelita if you find them. In the case of the first example the dates are readily in both


 OCLC and Viḳipedyah (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%A6%D7%91%D7%99_%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A5).</p>


<p>If you decide to modify the NAR I will look forward to taking a look at it.</p>


<p><br>


</p>


<p>I agree with you that the xreference in the 2nd example "Sheliṭa, Admor (active 2014), while probably not technically wrong does not make much sense. </p>


<p><br>


</p>


<p>Best, Heidi</p>


<p></p>


<p><br>


</p>


<p><br>


</p>


<p><br>


</p>


<div id="Signature">


<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; background-color:#FFFFFF; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif">


<p>Heidi G. Lerner</p>


<p>Metadata Librarian for Hebraica and Judaica</p>


<p>Metadata Dept.</p>


<p>Stanford University Libraries</p>


<p>Stanford, CA 94305-6004</p>


<p>ph: 650-725-9953</p>


<p>fax: 650-725-1120</p>


<p>e-mail: lerner@stanford.edu</p>


</div>


</div>


<br>


<br>


<div style="color: rgb(0, 0, 0);">


<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">


<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> Heb-naco <heb-naco-bounces+lerner=stanford.edu@lists.osu.edu> on behalf of Miriam Gloger <miriamgloger@bookops.org><br>


<b>Sent:</b> Friday, September 25, 2015 11:35 AM<br>


<b>To:</b> heb-naco@lists.osu.edu<br>


<b>Subject:</b> [Heb-NACO] Admor Shelita as a cross reference for Hassidic Rebbes</font>


<div> </div>


</div>


<div>


<div dir="ltr">


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">The term Admor Shelita


<span lang="HE" dir="RTL">אדמו"ר שליט"א</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span> (A</span><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">doni, mori </span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">v.</span><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">e-rabi she-yih.yeh


 le-orekh yamim t.ovim amen -- </span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">my master, teacher, and Rabbi, he should live to the length of good days amen)


</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">is kind of like saying his excellency, or his holiness -- it is an honorific typically used for Hassidic Rebbes. 


 In some cases it is used somewhat correctly as Admor of a place/Congregation</span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">but even in those cases, it probably should have dates because Hassidic groups/communities are dynastic so that


 there are 1) often several generations of Admor mi-(name the city) 2) in some cases like Satmar, Bobov, Vizhnitz, there are splits, -- so that there are 2 Admor mi-(name the group) at a time writing about the same subject!</span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black"><br>


</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><br>


</p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:13.5pt; font-family:'MS Reference Sans Serif',sans-serif; color:black">Below are a few examples of usage with and without a date.  In the second record Shelita $c Admor makes absolutely


 no sense.  </span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">ARN 6015791 </span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">010  nr2003011259</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">040  DLC-R ǂb eng ǂc DLC-R ǂd OCoLC</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">1001 Horoṿits, Shemuʼel Tsevi</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4000 Admor Sheliṭa</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001


<span lang="HE" dir="RTL">אדמו״ר שליטא</span></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001


<span lang="HE" dir="RTL">הורוויץ, שמואל צבי</span></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">667  Machine-derived non-Latin script reference project.</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">667  Non-Latin script references not evaluated.</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">670  Sefer Shivḥe Tehilim, 2000: ǂb t.p. (Maran Admor, sheliṭa) p. 32 (author of Ṭava di-Shemuʼel)</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">670  RLIN, 31 Mar. 2003 ǂb (hdg.: Horoṿits, Shemuʼel Tsevi; author of Ṭava di-Shemuʼel)</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">ARN 9989794 </span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">010  no2014136816</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">040  CSt-HC ǂb eng ǂe rda ǂc CSt-HC ǂd DLC</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">1001 Wassertheil, Chaim Elazar</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4000 Admor Sheliṭa, ǂd active 2014</span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001


<span lang="HE" dir="RTL">אדמו״ר שליט״א</span></span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001 Sheliṭa, ǂc Admor, ǂd active 2014</span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001


<span lang="HE" dir="RTL">שליט״א, אדמו״ר</span></span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif"></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001 Ṿasserṭhail, Ḥayim Elʻazar</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4001


<span lang="HE" dir="RTL">וואססערטהייל, חיים אלעזר</span></span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">4000 Admor, ǂc mi-Rimanov</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">667  Non-Latin script reference not evaluated.</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">670  Sefer Ḳedushat Shabat: ǂb title page (Admor Sheliṭa)</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">670  Wikipedia, viewed Oct. 9, 2014 ǂb (Rimenov (Hasidic dynatsty; Rabbi Chaim Elazar Wassertheil, rabbi of "Beeras Hamayim" in Borough Bark, Brookyn)</span></p>


<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,sans-serif">670  National Library of Israel authority file, viewed online Oct. 9, 2014 ǂb (hdg.:<span lang="HE" dir="RTL">וואסערטהייל, חיים אלעזר</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span>


 =  Ṿasserṭhail, Ḥayim ʻElʻazar; xref: <span lang="HE" dir="RTL">אדמו״ר מרימנוב (בורו פארק</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span> = Admor mi-Rimanov (Boro Parḳ))</span></p>


<div><br>


</div>


-- <br>


<div class="gmail_signature">


<div dir="ltr"><span style="color:rgb(80,0,80)"><b><font size="4">Miriam Gloger</font></b></span><br>


<div style="color:rgb(80,0,80)">Librarian II  Database Management Team (CMA)</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)"><br>


</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)"><a value="+19172299575" style="color:rgb(17,85,204)">(917) 229-9575</a></div>


<div style="color:rgb(80,0,80)">The New York Public Library - BookOps</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)"><br>


</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)">Library Services Center</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)">31-11 Thomson Ave</div>


<div style="color:rgb(80,0,80)">Long Island City, NY 11101-3006</div>


</div>


</div>


</div>


</div>


</div>


</div>


</body>


</html>