<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    I always get lots of questions about exp 17.  I have may have
    already <br>
    addressed them in a previous e-mail or my help links but here they
    are <br>
    one more time. <br>
    <br>
    1)  In my on-line example I used <b>different conc. </b>than what
    you used in the <br>
         actual exp.  <b>Do NOT use the conc. I have in my example. 
      Use yours.</b><br>
    <br>
    2)  Your initial concs. for each solution are different.  You need
    to do a<br>
          dilution calc (M2*V2=M1*V1) to get the initial Cr^3+ conc. for
    each<br>
          solution at the moment of mixing (with the EDTA soln.).  The
    initial Cr^3+<br>
          conc. and the conc. of the CrEDTA- product in the boiled solns
    are<br>
          related since all the Cr^3+ is converted to the product in the
    boiled solns.<br>
          The Cr^3+ is the limiting reactant so how are they related?<br>
    <br>
    3)  If you are using Excel and have your data tables set up so they
    look like <br>
         those on the report sheets (headings, units, etc.) you do not
    have to recopy <br>
         all the data to the report sheets.  You can turn in your Excel
    sheets.  However, <br>
         you still have to leave the blank report sheets in the lab
    report.  Make sure <br>
         you have the correct number of sig.fig. and units in your
    tables (and graphs). <br>
    <br>
    4)  Look at the following link for a summary of the calculations and
    equations<br>
         you'll be using,<br>
    <br>
        <a
      href="http://chemistry.osu.edu/%7Erzellmer/chem1220/lab/exp17_tips.pdf"><b>Handout
        for Exp. 17 - Report Tips (Data Analysis)</b></a><br>
    <br>
         For the sample calculations, see the rubric and item # 12 in
    the following link,<br>
    <br>
         <a
      href="http://chemistry.osu.edu/%7Erzellmer/chem1220/faq/exp17_help.txt"><b>Exp
        17 - Help for Exp 17</b></a><br>
    <br>
     5) You need to report the correct number of s.f. for the rate
    constants<br>
         To set the number of s.f. for the slopes in your graph you<br>
         need to right click on the equations on the graph.  Then choose
    "format<br>
         equation", then choose "number" and then set it to enough
    decimal places so<br>
         the slope has the correct number of s.f.  For most of you
    measuring the time<br>
         to the minutes using the wall clock, the slope should have 3
    s.f.<br>
    <br>
    6) For Part C, item #6 is asking for the Average value of your rate
    constant <br>
         AND the avg. deviation.  See the link in the "Laboratory" link
    which discusses<br>
         the treatment of numerical data (Appendix F in your manual),<br>
    <br>
           <a
href="http://chemistry.osu.edu/%7Erzellmer/chem1220/lab/App_D_122_lab_manual.pdf"><b>Treatment
        of Numerical Data (Error Analysis, sig. fig., graphing)</b></a><br>
    <br>
    7)  I've also received questions about the graphs.<br>
    <br>
         If the slope of your Beer's Law plot is a lot lower than 200 or
    a<br>
         greater than 240 you may have done something wrong.  Even if<br>
         the slope is outside of this range give it a try and see what
    the<br>
         zero-order graph looks like.  This graph should have 5 data
    points<br>
         (4 solutions and the origin (0,0)) and be forced through the
    origin<br>
         (an option when you do the trend line).  You will know if you
    didn't<br>
         do this if your eqn. has an intercept (it should be y = m*x).<br>
    <br>
         If using Excel, you need to put the data for ALL 4 solns on the
    zero,<br>
         first and second-order graphs. <br>
      <br>
         Take a look at my help files and the Exp 17 Excel example. 
    Make<br>
         sure your graphs take up the whole page (one per page) and your<br>
         data points occupy pretty much the whole graph area.  Take a
    good<br>
         look at the picture I have for graph 2 (zero-order). It will
    show you an<br>
         example of what a good graph should look like, <br>
    <br>
            <a
href="http://chemistry.osu.edu/%7Erzellmer/chem1220/lab/exp17/exp17_web_graph2_ex.pdf">Graph
      2</a> - Examples of a good graph<br>
    <br>
         These examples are for the zero-order plot.  This is actual<br>
         data and graphs from a previous year that I cleaned up.<br>
         You can use an exponential or parabola for the zero-order plot.<br>
         (which ever seems to give a better fit, usually exponential).<br>
         Do <b>NOT </b>use a <b>linear </b>fit for the zero-order
    plot.<br>
    <br>
         Note two lines cross toward the end.  They shouldn't cross. 
    There<br>
         was something wrong with the data toward the end of the run<br>
         for one of the solutions.  When this happens you will notice in<br>
         graphs 3 or 4 (which ever produces the most parallel lines) the<br>
         slope for one of the lines which cross isn't as similar to the
    slopes<br>
         for the other lines (not as closely parallel).  In this case
    you should<br>
         report all four rate constants on the report sheet but might
    consider<br>
         not including the "bad" rate constant in your average.  It
    depends<br>
         on how different it is from the other three.  You should
    discuss this<br>
         in the Discussion section of the report.<br>
    <br>
         Also, if your zero-order graph shows all 4 lines pretty much <br>
         emanating from the same point (initial conc) or crossing early
    <br>
         on (at early times) you've likely made a mistake with your <br>
         calculations for the initial concentrations for Cr^3+.  Your
    initial<br>
         concentrations for each solution should be different.  Also,
    your<br>
         data points for each should all be starting at pretty much the
    same<br>
         time (time = 0) and be pretty much lined up vertically as time<br>
         proceeds (see graph 2).<br>
    <br>
         For both graphs 3 and 4 fit the data to LINEAR trend lines.  Do<br>
         NOT go back and fit either to something other than linear.  You
    are<br>
         looking to see which graph has lines that are more closely
    parallel. <br>
         Generally speaking, if you have good data you will see a
    distinct <br>
         difference between the two graphs.  Also, which ever graph has
    <br>
         lines which are more closely parallel will often produce a
    better fit<br>
         to the points.<br>
    <br>
         See the following link for examples of what you might see,<br>
    <br>
          <a
href="http://chemistry.osu.edu/%7Erzellmer/chem1220/lab/exp17/exp17_web_graphs_3_4_exs.pdf">Graphs
      3 & 4</a> - Exs of what Graphs 3 & 4 might look like<br>
    <br>
         For graph 3 (1st-order) the label for the axes will likely be
    at the <br>
         top of the graph.  You can move it to the bottom.  You actually
    <br>
         have to right-click on the Y-axis, choose "Format Axis" and
    then <br>
         choose "Value (X) axis crosses at:" or "Horizontal axis
    crosses:" <br>
         and set this to the minimum value on the Y-axis.  It should
    move <br>
         to the bottom of the graph. <br>
    <br>
         Set all the graphs to be printed in <b>LANDSCAPE </b>mode
    (normally the<br>
         default for Excel).  This gives better looking graphs.<br>
    <br>
         Don't forget to discuss how you chose the order based on graphs
    3 and 4.<br>
         Also, discuss <b>WHY </b>one of the graphs should have lines
    which are parallel.<br>
         Compare the rates for the four solutions and do they make
    sense.  Don't<br>
         forget your rate constants and the rate law.  Look at the
    "Points to Consider".<br>
    <br>
         Please <b>remember</b>, <b>my Excel example </b>is just
    that, an <b>example </b>of what<br>
         to do and how to do it.  <b>It is not a complete example.</b>  
    I did <b>NOT</b> use<br>
         the <b>same initial concentrations for the Cr^3+ as you are
      using</b>.  It was<br>
         also produced a long time ago when most students were still
    graphing<br>
         this by hand.  The example was done based on the manual at the
    time<br>
         when we used Excel to do it the same as someone doing it by
    hand.<br>
         I've changed some of the instructions in my Excel example to<br>
         explain what to do if doing it by hand or using Excel.<br>
    <br>
    8)  Finally, remember to use the template provided on Carmen for the
    report.<br>
    <br>
         I hope this helps.<br>
    <br>
    <br>
    Dr. Zellmer
  </body>
</html>